Agosto 2017
LunMarMiérJueVieSábDom
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Calendario Calendario

Los posteadores más activos de la semana
wintermute
 


CATASTROFE MISTERIOSA

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  montyburns el Jue Oct 31, 2013 2:53 pm

saludos....ayer en la noche ocurrio una terrible y misteriosa catastrofe en el U9 IIC que me costo la vida de 25 marinos y 1100 oritos....acababa de terminar una WP con el orfe...ya tenia los mensajes de mision cumplida,kill confirmation y WP mision terminada...iba saliendo a superficie para preparar el regreso a puerto cuando de pronto saltaron todas las alarmas,todo se puso rojo y como en 20 segundos ya estaba el submarino hundido....fue tan sorpresivo que no pude mandar los equipos de reparacion ni ver si hubo algun aviso de que fue lo que paso...ante tantas dudas decidi reflotar el submarino y hacer una investigacion a un costo de 1100 oritos pero no hay ningun resultado...como el desastre ocurrio en el momento  en que terminaba el WP de inicio pense que habia chocado con el orfe pero no fue asi....que haya chocado con los restos del barco  hundido me parece poco probable....la conclusion mas aceptable es que en cuanto llego la notificacion de WP mision finished inmediatamente despues aparece uno de unknow mision detected....creemos en la comision investigadora que el submarino paso de una mision a otra inmediatamente y que en esta segunda habia algun avion o barco cercano que lo ataco y destruyo aunque todo ocurrio tan rapido que no creo se pueda dar como concluyente esta version...otro de los misterios es que no hay ninguna notificacion del ataque,del hundimiento del submarino y mucho menos de su recuperacion...tal parece que todo esto no sucedio a excepcion de los 25 tripulantes muertos y la disminucion de mis oritos ...de esto tampoco hay notificacion...en el reflote sobrevivieron los oficiales...los 25 tripulantes si murieron en el cumplimiento de su deber...mi pobre ingles no me decide a mandar una queja o aclaracion y no se si merezca la pena,puede que sea alguna de las consecuencias de que el juego este en beta todavia...me gustaria conocer opiniones de investigadores externos que podrian ayudar a aclarar este misterioso asunto...

_________________

avatar
montyburns

Mensajes : 1079
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 60
Localización : Mexico,D.F.

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Jue Oct 31, 2013 3:18 pm

Monty, manda un pedido de ayuda (lo que sería un ticket en NF).

Una vez que te logueas en la página web, cuando aparece el botón "Play Now", en lugar de entrar al juego, ve donde dice "HELP" arriba a la derecha. Una vez allí en la parte de abajo dice "NEED TO TALK TO ONE OF OUR SUPPORT TEAM". En el cuadro "What is your question about" selecciona "Problem with the game", y en el cuadro de texto de la descripción del problema, pon lo siguiente:


Hi, yesterday evening I finished a wolfpack mission, got the kill confirmation and mission accomplished messages, and while I was in the process of surfacing to head home suddenly alarms went off, all damage indicators of the submarine turned red and in about 20 seconds my submarine was sunk. It was so quick I didn't have time to respond. Moreover I can't think of any reason why my submarine was sunk: the mission was finished, so no enemy ships or wrecks in the vicinity. To have collided with my fellow in the wolfpack is unlikely.

But even worse is the fact that I decided to spend 1100 credits to salvage the submarine, and the only items I got for this were the officers, meaning I didn't get back my sub with all its parts and the enlisted men of the crew.

So I'm guessing this last part is a bug, and would like to ask you if you could credit to my account the submarine I paid credits to salvage (Type II C) or the 1100 credits.

Thanks in advance

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  montyburns el Jue Oct 31, 2013 4:23 pm

...muchas gracias por la traduccion del mensaje lunfa...ya lo estoy copiando para mandarlo...enviado ya...gracias...dice que espere un mensaje con la respuesta y que de preferencia espere sentado....

_________________

avatar
montyburns

Mensajes : 1079
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 60
Localización : Mexico,D.F.

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Jue Oct 31, 2013 5:58 pm

montyburns escribió:y que de preferencia espere sentado....
lol! lol! lol! 

Al menos con esto podremos testear cómo responde el servicio al cliente de este juego Wink

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  wintermute el Jue Oct 31, 2013 6:37 pm

montyburns escribió:saludos....ayer en la noche ocurrio una terrible y misteriosa catastrofe en el U9 IIC que me costo la vida de 25 marinos y 1100 oritos....acababa de terminar una WP con el orfe...ya tenia los mensajes de mision cumplida,kill confirmation y WP mision terminada...iba saliendo a superficie para preparar el regreso a puerto cuando de pronto saltaron todas las alarmas,todo se puso rojo y como en 20 segundos ya estaba el submarino hundido....fue tan sorpresivo que no pude mandar los equipos de reparacion ni ver si hubo algun aviso de que fue lo que paso...ante tantas dudas decidi reflotar el submarino y hacer una investigacion a un costo de 1100 oritos pero no hay ningun resultado...como el desastre ocurrio en el momento  en que terminaba el WP de inicio pense que habia chocado con el orfe pero no fue asi....que haya chocado con los restos del barco  hundido me parece poco probable....la conclusion mas aceptable es que en cuanto llego la notificacion de WP mision finished inmediatamente despues aparece uno de unknow mision detected....creemos en la comision investigadora que el submarino paso de una mision a otra inmediatamente y que en esta segunda habia algun avion o barco cercano que lo ataco y destruyo aunque todo ocurrio tan rapido que no creo se pueda dar como concluyente esta version...otro de los misterios es que no hay ninguna notificacion del ataque,del hundimiento del submarino y mucho menos de su recuperacion...tal parece que todo esto no sucedio a excepcion de los 25 tripulantes muertos y la disminucion de mis oritos ...de esto tampoco hay notificacion...en el reflote sobrevivieron los oficiales...los 25 tripulantes si murieron en el cumplimiento de su deber...mi pobre ingles no me decide a mandar una queja o aclaracion y no se si merezca la pena,puede que sea alguna de las consecuencias de que el juego este en beta todavia...me gustaria conocer opiniones de investigadores externos que podrian ayudar a aclarar este misterioso asunto...


Como te comente hoy en el SHO, a mi me paso algo parecido pero con final mucho mas afortunado. Estaba maniobrando para interceptar un convoy militar al sur de Suecia, muy cerca de la costa, y sali al mapa y le di "skip course" para trata de aproximarme por el frente, cuando estoy en este proceso me sale un cartel "unknow mision detected" que mencionas, y me informa que encontre un mercante navegando solo, que no habia sido detectado por los servicios del Almirante Canaris. Lo hundi y me dio buena recompensa. Al finalizarla la mision que originalmente queria hacer, aun estaba ahi. Shocked 

lunfa_reo escribió:Monty, manda un pedido de ayuda (lo que sería un ticket en NF).

Una vez que te logueas en la página web, cuando aparece el botón "Play Now", en lugar de entrar al juego, ve donde dice "HELP" arriba a la derecha. Una vez allí en la parte de abajo dice "NEED TO TALK TO ONE OF OUR SUPPORT TEAM". En el cuadro "What is your question about" selecciona "Problem with the game", y en el cuadro de texto de la descripción del problema, pon lo siguiente:


Hi, yesterday evening I finished a wolfpack mission, got the kill confirmation and mission accomplished messages, and while I was in the process of surfacing to head home suddenly alarms went off, all damage indicators of the submarine turned red and in about 20 seconds my submarine was sunk. It was so quick I didn't have time to respond. Moreover I can't think of any reason why my submarine was sunk: the mission was finished, so no enemy ships or wrecks in the vicinity. To have collided with my fellow in the wolfpack is unlikely.

But even worse is the fact that I decided to spend 1100 credits to salvage the submarine, and the only items I got for this were the officers, meaning I didn't get back my sub with all its parts and the enlisted men of the crew.

So I'm guessing this last part is a bug, and would like to ask you if you could credit to my account the submarine I paid credits to salvage (Type II C) or the 1100 credits.

Thanks in advance


lunfa_reo escribió:
montyburns escribió:y que de preferencia espere sentado....
lol! lol! lol! 

Al menos con esto podremos testear cómo responde el servicio al cliente de este juego Wink
Monty, parece que sos como el Urugauy para Mujica; bueno para hacer experimentos Razz Razz Razz

_________________

"No es la fuerza, sino la perseverancia de los altos sentimientos la que hace a los hombres superiores" (Friedrich Nietzsche)
avatar
wintermute
Gran Almirante
Gran Almirante

Mensajes : 6916
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 48
Localización : Uruguay /War Thunder

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Jue Oct 31, 2013 7:27 pm

Hablando de cosas raras, hoy estaba haciendo una misión de reconocimiento a un convoy con escoltas, ejecutando un posicionamiento muy calculado y cuando estaba entrando en el "hueco" que quedaba entre las zonas de detección de los enemigos, casi por acercame a menos de 2500 metros del objetivo para iniciar el reconocimiento, recibo un mensaje "la sesión ha expirado, inicie sesión nuevamente", y luego me sacó del juego Shocked

Ni que decir que no me daban los dedos para entrar nuevamente lo más rápidamente posible y maniobrar si fuera necesario para evitar que me detecten y me hundan, cosa que por suerte pude lograr.

Calculo que el error que ocurrió está derivado de que es un juego que ejecuta dentro del browser de Internet.

Luego una vez que me salí de rango y a superficie, intenté mandar el reporte de contacto pero la "barrita" del operador de radio aparecía pero no se llenaba de amarillo. Intuí que podía deberse a que estaba saliendo de rango visual del convoy (aún veía algunos barcos, pero no al objetivo de reconocimiento), así que me volví a acercar desde la superficie. En un punto intentando nuevamente el operador de radio logró enviar el reporte de contacto, pero nunca recibí la confirmación de la base y por ende la finalización de la misión con la recompensa Evil or Very Mad 

Cuestión que tuve que volver a base con ese submarino e ir a la misión nuevamente con otro, para poder finalizarla ya que el convoy estaba por entrar a puerto. Por suerte la pude finalizar exitosamente, evitando así perder bastante tiempo de juego por nada.

Supongo que estas cosas, como otras se justifican con la explicación universal de que "es beta", pero no en un punto estas cuestiones no dejan de molestarme... Crying or Very sad

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  wintermute el Jue Oct 31, 2013 7:58 pm

Si el juego tiene aun muchos comportamientos indesables. Mad 

Volviendo al post de Monty; me termina de pasar (de hecho me esta pasando mientras escribo esto) una especie de "bucle de monty".

Hice una mision facil, para terminar uno de los teatros que le quedaba muy poco para completarlo. Y ni bien lo termino, me sale el mensaje de "Ulnown missionj detected".


Me quedaban 3 torpedos aun, porque la mision original era hundir un solo mercante (que resulto ser un C2 Appalachian de 8500 GRT), asi que la acepto... era un DD V & W. Dos torpedos y lo hundo, dandome 9360 EP y 688 PP por la msion completa, + 2540 EP y 123 PP por el "kill".
Le doy "finish mission YES" y me sale al mapa; entro de nuevo al SS para setear la ruta a la base y.......... me da otra mision sorpesa!!! otro DD! 
En este ultimo caso, me sali porque me quedaba solo 1 torp; pero una de las cosas que note. Es que en esa zona del mapa habia mucha actividad naval.... creo que eso tiene que ver con que te aparezcan "misiones sorpesa". Seria algo asi como salir de una mision e invadir el "area de  mision" de otro barco, entoces te lo sugiere como mision desconocida.scratch

_________________

"No es la fuerza, sino la perseverancia de los altos sentimientos la que hace a los hombres superiores" (Friedrich Nietzsche)
avatar
wintermute
Gran Almirante
Gran Almirante

Mensajes : 6916
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 48
Localización : Uruguay /War Thunder

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Jue Oct 31, 2013 8:06 pm

¿Con "había mucha actividad naval" te referís a que aparecían en el mapa estratégico muchas misiones a corta distancia entre ellas?

Porque esto último me pasó, pero no me puso "unknown mission" sino que me apareció la pantalla de misiones con la otra misión cercana, pero con nombre y todo, y la opción de iniciar esa misión.

Algo que se me ocurre es que cuando es "unknown mission" podría estar simulando escoltas individuales que aparecen, quizás porque la zona de guerra tiene "más de rojo que de azul". Pero son suposiciones...

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  montyburns el Jue Oct 31, 2013 9:28 pm

saludos...para empezar informar que recibi rapidamente un acuse de recibo sobre mi mensaje al SHO...que lo recibieron,que atenderan mi caso y que lo mas pronto posible me daran respuesta pero que ellos solo trabajan de lunes a viernes de 9 a 7 hora del centro de europa...esto del horario es real....sobre las misiones desconocidas y el saltar de una mision a otra ya me habia pasado pero siempre aparecia lejos de los barcos como al inicio de cualquier mision...como dice el winter ,cuando hay varias misiones muy juntas unas de otras puede que al acabar una te conecte con otra y te salga el aviso pero como normalmente estas lejos puedes decidir si hacerla o no y si quieres salirte no hay problema....puede que como el juego es un browser y ademas en beta todos estos problemas sean normales y se vayan solucionando...otra cosa que a mi me ha pasado es que al terminar una mision ,poner rumbo a la base y dar el salto no me lo acepta y me regresa otra vez al lugar donde estaba pero me cuenta el consumo de combustible ..me ha pasado varias veces y creo que la solucion es marcar el salto a un lugar intermedio y luego desde ahi hacer el salto a la base...

_________________

avatar
montyburns

Mensajes : 1079
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 60
Localización : Mexico,D.F.

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  wintermute el Jue Oct 31, 2013 9:52 pm

Asi es lunfa! Por otra parte, Monty describe muy bien las situaciones que se dan.  Lo del salto fallido es algo que me ha pasado algunas veces; y a veces hago saltos intermedios; como poner waypoints lejanos en el mapa de navgacion del submariono y luego salir al mapa estrategico y darle "skip course"; y luego recien pedirle al navegante que ponga rumbo a la base. TAmbien he usado, con exito, estos saltos en el mapa estrategico para posicionarme mejor para la mison. 
"salto a la mision", luego seteo un rumbo y vuelvo a saltar, y recien ahi trazo un curso de intercepcion.

montyburns escribió:....que lo recibieron,que atenderan mi caso y que lo mas pronto posible me daran respuesta pero que ellos solo trabajan de lunes a viernes de 9 a 7 hora del centro de europa...esto del horario es real.....
.......... son franceses Mad

_________________

"No es la fuerza, sino la perseverancia de los altos sentimientos la que hace a los hombres superiores" (Friedrich Nietzsche)
avatar
wintermute
Gran Almirante
Gran Almirante

Mensajes : 6916
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 48
Localización : Uruguay /War Thunder

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  montyburns el Vie Nov 01, 2013 1:08 pm

saludos...el asunto de la catastrofe misteriosa se resolvio felizmente con solo la lamentable perdida de los 25 tripulantes?....el winter se equivoco ,el equipo de SHO no es frances...son eficientes alemanes que aprovechan bien su horario de trabajo...ya recibi una respuesta....
Dear MONTYBURNS,

thank you for your request. A possible cause for the crash can be that the mission - and with it the wrecks of the destroyed boats - did not despawn fast enough. Sometimes this can take longer then expected. According to our support tools, you have the II-C boat with all it's upgrades and the officers in your bunker. The only thing which you didn't get by salvaging the destroyed boat were the crew members, which often happens because normally the crew dies before the boat gets destroyed. We have placed the lost crew members in your depot, and reimbursed the 1122 credits which you have spent to rescue the boat.

Kind regards and good hunting,

BB_Aisu
.....y ya me reembolsaron los creditos ...ademas y aunque ya los habia comprado me regresaron los 25 tripulantes....solo que estos tienen un aspecto raro,se mueven lentamente,se les caen pedazos de piel y los he visto tratando de morder a algunos obreros del depot...si no supiera que eso es imposible creeria que son los tripulantes muertos convertidos en zombies....es dificil de imaginar pero nuestros cientificos son capaces de cualquier cosa....gracias a todos por su preocupacion en especial al lunfa por su temenda ayuda con el mensaje de reclamacion...

_________________

avatar
montyburns

Mensajes : 1079
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 60
Localización : Mexico,D.F.

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  japs el Vie Nov 01, 2013 1:49 pm

don monty, cruzo el triangulo de las bermudas!!!!!!!

_________________
avatar
japs

Mensajes : 436
Fecha de inscripción : 18/06/2010
Edad : 60
Localización : Cabrils (Barcelona) - España

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  wintermute el Vie Nov 01, 2013 3:09 pm

montyburns escribió:saludos...el asunto de la catastrofe misteriosa se resolvio felizmente con solo la lamentable perdida de los 25 tripulantes?....el winter se equivoco ,el equipo de SHO no es frances...son eficientes alemanes que aprovechan bien su horario de trabajo...ya recibi una respuesta....
Dear MONTYBURNS,

thank you for your request. A possible cause for the crash can be that the mission - and with it the wrecks of the destroyed boats - did not despawn fast enough. Sometimes this can take longer then expected. According to our support tools, you have the II-C boat with all it's upgrades and the officers in your bunker. The only thing which you didn't get by salvaging the destroyed boat were the crew members, which often happens because normally the crew dies before the boat gets destroyed. We have placed the lost crew members in your depot, and reimbursed the 1122 credits which you have spent to rescue the boat.

Kind regards and good hunting,

BB_Aisu
.....y ya me reembolsaron los creditos ...ademas y aunque ya los habia comprado me regresaron los 25 tripulantes....solo que estos tienen un aspecto raro,se mueven lentamente,se les caen pedazos de piel y los he visto tratando de morder a algunos obreros del depot...si no supiera que eso es imposible creeria que son los tripulantes muertos convertidos en zombies....es dificil de imaginar pero nuestros cientificos son capaces de cualquier cosa....gracias a todos por su preocupacion en especial al lunfa por su temenda ayuda con el mensaje de reclamacion...
Excelente la respuesta del equipo de soporte! (no deben de ser franceses)  Y por lo visto, Mengele sigue "trabajando" en sus cosas Razz 

Como dice Japs: 


_________________

"No es la fuerza, sino la perseverancia de los altos sentimientos la que hace a los hombres superiores" (Friedrich Nietzsche)
avatar
wintermute
Gran Almirante
Gran Almirante

Mensajes : 6916
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 48
Localización : Uruguay /War Thunder

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Vie Nov 01, 2013 3:37 pm

Efectivamente te han dado una muy buena respuesta, bien detallada y tomándose tiempo para escribirla. Me llevo una muy buena primera impresión del servicio al cliente del juego Wink

Me alegro que esté solucionado el problema, Monty!

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Mar Nov 12, 2013 9:11 pm

Hace unos días ví un post de Monty similar a éste (pero que no era éste) con otro problema que había tenido en el SHO, y pedía ayuda con una traducción. Pero no logro encontrar ese post ahora.

Monty, ¿pudiste resolver ese problema? ¿Aún necesitas que te ayude con la traducción?

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  montyburns el Mar Nov 12, 2013 9:38 pm

saludos ...gracias lunfa por preguntar...con la ayuda del traductor de google pude enviar un mensaje...me enviaron acuse de recibo ...sobre las perdidas de submarinos y las quejas que han recibido hay un mensaje en el foro de SHO que dice algo asi como que van a resolver primero los problemas que tienen y luego atenderan las quejas y compensaciones....me imagino que se habran dado cuenta de que por esos errores muchos jugadores han parado y que le pongan interes para resolverlos...yo estoy jugando solo las misiones de home waters para ir ganando experiencia y puntos de prestigio....nuevamente,muchas gracias lunfa por el interes...

_________________

avatar
montyburns

Mensajes : 1079
Fecha de inscripción : 14/06/2010
Edad : 60
Localización : Mexico,D.F.

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Mar Nov 12, 2013 9:56 pm

OK, Monty, ojalá te lo puedan resolver y a mí también que tengo pendiente un ticket que envié hace varios días por un submarino que perdí a causa de errores del juego.

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  wintermute el Miér Nov 13, 2013 4:43 pm

Termina de pasarme una catastrofe similar. En mision contra un DD, lo enfrente y despues de lanzar el ultimo torpedo fui mas profundo. Le dio y lo hundio (suegundo impacto), me salio la notificacion de que finalizada con exito la mison, le doy salida a superficie y ....... en ese momento se pone todo rojo, se daña se inunda y lo perdi.
Mande un ticket explicando lo sucedido, a ver si me lo recuperan.
Justo cuando me falta solo 1 componente para el VIIA Mad

_________________

"No es la fuerza, sino la perseverancia de los altos sentimientos la que hace a los hombres superiores" (Friedrich Nietzsche)
avatar
wintermute
Gran Almirante
Gran Almirante

Mensajes : 6916
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 48
Localización : Uruguay /War Thunder

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  lunfa_reo el Miér Nov 13, 2013 4:46 pm

hmmmm Winter, así como lo contás me suena a que te llevaste por delante el naufragio del barco que acababas de hundir, ¿puede ser que haya pasado eso?

_________________
avatar
lunfa_reo

Mensajes : 4998
Fecha de inscripción : 11/06/2010
Edad : 41
Localización : Buenos Aires, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: CATASTROFE MISTERIOSA

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.